Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 02 май 2012, 10:54

Други! Это снова я.
Можно долго и упорно говорить о том, что Русский жим - это физкультурный вид спорта, который создан для сохранения силовых национальных традиций. То есть, объединяющий на одном помосте спортсменов разных силовых специализаций.
Это вроде как бы и понятно.
Мне (и не только! :beer: ) приятно, что результаты (рекорды и Мастерские нормативы) в классическом Русском жиме стали не просто высокими, но практически недостижимыми для спортсменов, которые не уделяют времени особой специализации на развитие приспособительных навыков в Русском жиме. Можно и нужно и дальше развиваться в этом направлении и организаторам соревнований, и спортсменам участникам.
Но!
Хотелось бы сделать хоть малый шаг навстречу тем, кто еще не "рискнул" попробовать - что же такое силовая выносливость в Русском жиме. Для этого, в свое время и была "выдумана" соревновательная версия "Чёртова Дюжина". Накопились и некоторые статистические результаты по этой соревновательной версии.
Считаю правильным предложить подумать над возможностью разработки разрядных нормативов по Русскому жиму для соревновательной версии "Чёртова Дюжина".

здесь не совсем полная (не успел проработать всё!) статистическая подборка результатов, но есть от чего оттолкнутся.
Бегу на работку!
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Аватара пользователя
RUSGYM
Администратор
Администратор
Сообщения: 3742
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:57
Откуда: Хабро всегда со мной

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение RUSGYM » 02 май 2012, 15:43

Жаль, что Андрей Юрьевич не приготовил проекта, а то хотелось бы уже и почитать, что-то.
Собственно говоря, вопрос о нормативах для "чертовой дюжины" созрел давно. Есть определенный контингент спортсменов, которые выступают только на ней.
Кроме того, давно высказываются мысли о проведении "чертовой дюжины" в рамках чемпионатов России, а как проводить мастерские турниры без нормативов мастера спорта.
Потому, считаю, что нормативы необходимо разработать, и не только для разрядов, но и до звания "мастре спорта" включительно.
Кроме того, введение мастеров спорта в данной соревновательной версии Русского Жима, позволит снять вопрос о собственном весе спортсмена и весе номинации в которой он выступает. Выход станет прост, не хочешь бодаться с толстяками, иди в "чертову дюжину".

Аватара пользователя
ДЕДЪ
Мастер Спорта RUSGYM.RU
Мастер Спорта RUSGYM.RU
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 18:14
Откуда: планета Земля

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение ДЕДЪ » 02 май 2012, 18:00

:thumb_up: Ха ха ха!Представьте Мастер спорта по Чертовой дюжине... :D Ну Юрьич,ну Палыч,ну затейники!!! :bravo: Ну а в общем,конечно почему бы и нет?Больше силовиков прибьется под наши флаги....Черт побери!!! Даешь нормативы!!! :D И пусть будет до черта Мастеров по Чертовой дюжине....!!! :D :D :D
Дедушка старый, ему все равно.
(Членский билет МРОО"ФРЖ" № 016.)

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 02 май 2012, 19:26

Мастер спорта может быть в нашей организации только по Русскому жиму!
А вот соревновательная номинация, в которой был выполнен норматив может оказаться разной.
Ведь обсуждали уже, что, если считать "краеугольным" камнем Русского жима развитие силовой выносливости, то очень уж разные "выносливости" у тех, кто жмет, например, 75 кг и тех, кто жмет 150 кг. Но у нас же нет отдельных знаков "Мастер спорта на 75 кг" и "Мастер спорта на 150 кг"?
Это я так просто, к слову пришлось.
Теперь по "Чёртовой Дюжине".
Необходимо определиться сколько весовых категорий вводить у мужчин? Сколько у женщин? Пусть это только первоначальные наброски будут.
Не переживайте сильно за то, что ВДРУГ появится очень много новых Мастеров спорта по русскому жиму именно с подачи "Чёртовой Дюжины"! Этож, как ни крути, даже при самых "низких" нормативах, а все ж возможно лишь на турнире со статусом "Мастерский" сделать. А кто у нас определяет сколько Мастерских турниров будет?
Я сижу со "своими" знаками "Мастер спорта ФРЖ" и не переживаю на тему - а когда же они разойдутся? :D
Это дело времени.
По весовым категориям есть вопросы?
Специально хочу разъяснить немножко, что если весовых категорий будет мало (или не будет вообще!), то в относительно удобном положении именно те, кто мало весит и много (относительно своего собсвтенного веса) поднимает.
Сравните чумовой результат Николая Соколова (с/вес 67,45 кг) набрал в "Чёртовой Дюжине" 62,6 очков. При том факте, что он еще и допустил несколько досадных промахов в ходе соревнований (что ухудшило его личный КА).
Теперь попытайтесь примерить этот КА, например на Шелестова Сергея (я с ним обсуждал этот вопрос). 62,6 умножаем на 134 кг Сергея = 8390 кг тоннажа. Пусть разделить это на 39 повторений (3 подхода по 13) = Сергей должен будет пожать, примерно, 217,5 кг в трёх подходах по 13 раз. Тогда он сможет обойти Колю "Мутанта" Соколова :))))
Серега уточнил, что было дело - жал он как-то в "форме" 200 по 13 в трех подходах, но никак не 217,5 по 13 раз.
Так что весовые категории очень нужны!
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Аватара пользователя
Епихин
Мастер Спорта RUSGYM.RU
Мастер Спорта RUSGYM.RU
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 17:44
Откуда: Томск

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение Епихин » 03 май 2012, 15:51

Отличная идея! Я за! Правда пока сложно себе это представляю! :thumb_up: :thumb_up: :thumb_up:
Жизнь - это жимовой марафон

Членский билет №107

У каждого свой путь (Фильм "Прорыв")

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 03 май 2012, 19:02

А чего там сложного?
Сложность в судействе! Это да, это есть!
Нельзя вести счёт как в классическом русском жиме. Сколько смог спортсмен в "классике" - столько и пожал, а по окончанию жима старший судья говорит, например:"повторений 55, из них штрафных 4. В зачет - 51 повторение!"
В "Чёртовой Дюжине" так нельзя!
Там нужно указать спортсмену, что жать нужно именно слушая и понимая, что говорит судья!
Поскольку зачетное кол-во повторений (максимально возможное!) - 13, то и ориентируется каждый спортсмен (при заказе веса штанги) на свои возможности в этом диапозоне.
И вдруг, жал человек, жал, судья ему говорил "- ... Одинадцать! Двенадцать! Тринадцать!" А когда штангу спортсмен положил, то судья добавил:"- Два штрафных! В зачет 11 повторений!" - ТАК НЕЛЬЗЯ!
Каждый спортсмен имеет право совершить вольно или невольно ошибку, но и возможность исправить ее!
Ведь суть судейства в "классике" это не отрицает! Наоборот, всемерно "- За!"
То есть, спортсмен сделал ошибку (например - отрыв таза), а мы ему: "- На стойки! Отрыв таза! В зачет 5 повторений!" Так чтоль?
Нет. Мы добрые, но строгие!
Поэтому в "Чёртовой Дюжине" отличная идея "самоисправления" спортсмена тоже должна поддерживаться судьями. Например:"- Девять! Девять, локти! Девять, локти! Локти! Десять! Одиннадцать! ... и т.д. На стойки!" То есть, спортсмен жал в подходе не 13 повторений, а больше! Но он имел все возможности исправить ошибку! Мы, судьи, его этого не лишили!
А уж смог он найти в себе такие силы или нет - это уже его личное дело.
На самых первых соревнованиях по "Чёртовой Дюжине" (Правила которых придумал я), где-то в 2002 году в спортивном магазине "Флекс" вообще было жестко! Кто не пожал 13 раз - выбывает из борьбы сразу! Одиннадцать, двенадцать - вообще не в счёт были!
Но это очень сложно и не эффективно для дальнейшего развития!
Правила с тех пор я переделал. Можно жать 8 повторений, но зачем?
Например, 200 кг пожал кто-то на 8 повторений! Молодец! Это сколько в сумме тоннажа? 1600 кг?
Выходит его конкурент и жмет 125 кг на 13 повторений. Слабак? А в сумме тоннажа-то выиграл он!
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 03 май 2012, 19:04

Мы не копируем пауэрлифтинг! Мы развиваем русский жим!
:thumb_up: :beer:
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Аватара пользователя
tedor
Новичок RUSGYM.RU
Новичок RUSGYM.RU
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 21:31
Как долго занимаюсь спортом: 20
Откуда: черноголовка

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение tedor » 06 май 2012, 13:47

Дело хорошее .Надо пробовать.А три подхода подразумевают что элита в этой номинации тоже будет.

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 06 май 2012, 21:05

Нет, пока "ЭЛИТА" только в "Жимовом марафоне".
В "Чёртовой Дюжине" результаты всех трёх подходов идут в общий зачет. Это важно чтобы "авантюристы" не зарывались. Это получается крайне невыгодно!
Ибо, потеряв тоннаж хотя бы в одном подходе - отдаешь конкурентам огромную фору.
Важно, что очередность выхода к штанге - как в пауэрлифтинге - строго по возрастанию заявленных весов в конкретном подходе. То есть, если заказал 130 кг, и ждешь, а до тебя уже вышел спортсмен заказавший вес штанги 125 кг, то ты имеешь право перезаказать вес штанги до своего выхода, но не ниже 125 кг.
Я за тактическую борьбу! Или, хотя бы за возможность такой борьбы!
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Аватара пользователя
al65
Элита RUSGYM.RU
Элита RUSGYM.RU
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:33
Как долго занимаюсь спортом: первый раз зашел в зал тяжелой атлетики в 1979 году, да так и задержался.
Откуда: Мос. обл, г. Люберцы, "Вышка"

Re: Разрядные нормативы для "Чёртовой Дюжины"!

Сообщение al65 » 06 май 2012, 21:10

Предложения по кол-ву и разнице весовых категорий среди мужчин:
1. до 60 кг;
2. до 70 кг;
3. до 80 кг;
4. до 90 кг;
5. до 100 кг;
6. до 110 кг;
7. до 120 кг;
8. свыше 120 кг.

У женщин:
1. до 60 кг;
2. до 70 кг;
3. свыше 70 кг.

Ваши замечания?
Внимание! Номер карты Сбербанка!
Сбербанк Visa 4276 3801 0976 2844. Прошу учесть это!
Сканированный документ о проплате вышлите на Е-mai: al6565@mail.ru
СПАСИБО!

Ответить

Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость